Курносова: на Путіна насувається катастрофа всередині Росії. Інтерв’ю
За місяці, що минули з початку війни Росії проти України, пересічні росіяни ще не встигли відчути на собі катастрофічних наслідків для своєї країни. Все це попереду. Але найстрашніше, що на них чекає, – не злидні й дефіцит продуктів, а втрата віри в непереможність свого кумира – президента РФ Володимира Путіна.
Розчарування й депресія можуть виявитися настільки сильними, що спричинять крах ілюзій і стануть початком кінця режиму Путіна в Росії. Таку думку в ексклюзивному інтерв’ю OBOZREVATEL висловила російська опозиціонерка Ольга Курносова.
– Як змінюються настрої жителів Москви, Пітера, пов’язані з війною Путіна? Чи спостерігаєте ви певні тенденції?
– З одного боку, жителі великих міст серйозних змін наразі не бачать. Так, є підвищення цін у магазинах, так, дуже складно купити долари та євро, але якщо ти нікуди не збираєшся, то тобі це не надто й потрібно. Люди ще не зрозуміли того катастрофічного стану в економіці, що розвивається. І наразі не видно дна, куди вона падатиме. Це буде помітно дещо пізніше.
З іншого боку, той гострий стан, який був після початку війни, змінився емоційним вигорянням, оскільки все розвивається досить довго. Звісно, хтось продовжує виходити на акції, у великих містах є антивоєнні написи, але однаково того гострого стану вже немає.
Хтось починає поринати в депресію, а хтось – поступово замислюватися над тим, що відбувається. Невипадково опитування показують падіння довіри до телевізора та зростання довіри до соцмереж. Вперше під час досліджень ці цифри зрівнялися. Тож передумови для того, щоб настрої змінювалися, вже є, але їх досить важко відчути, бо через драконівські закони люди бояться висловлювати власну думку. Я впевнена, що опитування занижують цифри противників війни.
– Пересічний житель Москви чи Пітера знає про військові злочини путінської армії в Україні? Він знає про Бучу, Ірпінь тощо?
– Хто хоче знати, той знає. Знає той, хто від самого початку був проти війни. А ті, хто за війну або отруєні телевізором і вважають, що Буча була постановкою, як нам розповідає Пєсков, Лавров та інші балакучі голови, або просто цинічно на це плюють. Є група людей, у яких бізнесові інтереси пов’язані з чинною владою, тому все вони розуміють, але однаково підтримують владу.
Тим, хто розуміє, все стало зрозуміло в перші секунди. А Буча лише погіршила ситуацію, вони вкотре жахнулися.
Для тих, хто уважно стежив за тим, як живе російська глибинка, на жаль, це не є відкриттям. І раніше в Росії відбувалися всілякі жахливі речі. Наприклад, була відома історія, коли кілька дітей живцем спалили безхатька. Найстаршому було 10 років. Притому ані матір, ані дитина не розуміли, що вони вчинили. З таких дітей оці військові злочинці й виростають.
Я вже не кажу про стан алкогольного сп’яніння, в якому люди вбивали своїх дітей. Такі історії в російській глибинці трапляються не те що щороку, а щомісяця! Буча та Ірпінь показали всьому світу цей жахливий виворот путінського нібито добробуту. Це злидні та повне збидлення, жахливе падіння рівня освіти, алкоголізація, наркоманія в російській глибинці. Ця глибинка прийшла до України. Їх навіть людьми важко назвати.
– Згідно з вашими оцінками, скільки жителів Москви та Пітера сьогодні планують емігрувати з країни? Наскільки це просто зараз?
– Якщо говорити про Євросоюз, то це залежить від того, чи відкрита в людини віза. Ковідні обмеження для росіян діють на деяких кордонах, тому навіть із візою можна в’їхати не до всіх європейських країн. Тоді як українці зараз можуть в’їхати до будь-якої європейської країни.
Наскільки мені відомо, росіянам зараз можна в’їхати до Франції, Греції. В’їзд у багато європейських країн можливий, лише якщо є певні обставини – на навчання, на роботу, на лікування, до родичів тощо. А стосовно туризму, до значної кількості європейських країн він зараз недоступний.
Є безвізові країни. Це не лише Казахстан, Грузія, Вірменія, а й Чорногорія чи країни, які дають візу на кордоні, наприклад, Туреччина. До всіх цих країн виїхати можна, але, гадаю, основний пік виїзду минув. Він також припав на перший місяць війни, на це емоційне потрясіння.
– Останнє питання стосовно того, що ви сказали на початку, – що наслідки війни наразі не дуже помітні пересічним росіянам. Чи вважаєте ви, що, коли вони стануть більш явними, на Росію чекає друга хвиля еміграції та друга хвиля реакції на те, що робить Путін в Україні?
– Не скажу, що це буде друга хвиля еміграції. Гадаю, що пік еміграції вже минув. Невеликий потік буде, але він не матиме вибухового характеру. Інша річ, що на росіян очікує глибока депресія, пов’язана з розчаруванням у тому, у що вони вірили.
Віра в непереможність Путіна, у те, що Росія рятує народ України, – такі росіяни теж є – почне тріщати по швах, коли Росія почне зазнавати поразки. Розчарування, яке спіткає росіян, буде дуже сильним.
Гадаю, це буде набагато сильнішою емоцією, ніж реакція на зникнення якихось продуктів у магазинах. Люди все-таки живуть емоціями. Коли в них не буде грошей, а в магазині зникнуть продукти, вони шукатимуть гроші та продукти. А от коли вони втратять віру, тоді зазнають краху всього, що їх оточувало. Це буде початком остаточного кінця режиму Путіна.
Мобілізація ще три місяці: у Раді зробили важливу заяву